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Urtubey: \u201cSi hay un socio del gobierno, es el kirchnerismo\u201d
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Cuando R\u00edo Negro le pregunta sobre si fracas\u00f3 definitivamente la unidad del peronismo para estas elecciones, el gobernador de Salta, Juan Manuel Urtubey, toma dos sobres de az\u00facar y asegura que la respuesta es muy simple: \u201cTen\u00e9s dos espacios, Cambiemos y Unidad Ciudadana, de Cristina. Si vos quer\u00e9s ser una alternativa superadora \u2013agarra un tercer sobre que ubica en medio de los otros dos\u2013 y te un\u00eds a uno de esos dos espacios, es v\u00eda muerta. Es imposible plantear una alternativa con lo mismo de lo que vos te quer\u00e9s diferenciar. El gobierno sostiene su posici\u00f3n de poder sobre la base de temor a que vuelva el gobierno kirchnerista. Si hay alguien ac\u00e1 que es socio del gobierno es el kirchnerismo, sin lugar a dudas\u201d. <\/p>\n<\/p>\n
P-<\/span> Se convirti\u00f3 en el principal blanco para el PJ K, el l\u00edmite que se\u00f1alan para la unidad entre ambos sectores. \u00bfPor qu\u00e9 cree?<\/i><\/p>\n R-<\/span> Argentina est\u00e1 en una situaci\u00f3n muy particular en la que un viejo sistema pol\u00edtico empieza a ceder ante la necesaria renovaci\u00f3n que la sociedad est\u00e1 exigiendo. Lo que sucede es justamente eso: la vieja pol\u00edtica reacciona.<\/p>\n<\/p>\n P-<\/span>\u00bfPero por qu\u00e9 a usted y no, por ejemplo, Massa, no tanto Pichetto…?<\/i><\/p>\n R-<\/span> Por que ellos son m\u00e1s parte del sistema pol\u00edtico tradicional, yo soy el \u00fanico de afuera de la escena pol\u00edtica nacional instalada hace a\u00f1os, El resto de los candidatos son dirigentes que ya tienen varias campa\u00f1as nacionales, que ya est\u00e1 en el sistema. Los dem\u00e1s candidatos que suenan son de Buenos Aires o representantes del poder central y yo soy el bicho raro, nuevo en esta escena, viniendo del interior, del norte, donde hace mucho no hay un referente. <\/p>\n<\/p>\n P-<\/span> En sentido inverso: \u00bfpor qu\u00e9 Cristina s\u00ed es el l\u00edmite? Est\u00e1 invalidada por su gobierno, por sus pol\u00edticas, o por sus procesos judiciales?<\/i><\/p>\n R- <\/span>Por el 70% de la sociedad argentina, que quiere que no vuelva. La invalida la sociedad. Como la mayor\u00eda de los argentinos que no quieren que siga este gobierno. Habr\u00e1 un 25% que quiere que vuelva… buen\u00edsimo, es su sector pol\u00edtico, nadie duda de su legitimidad, pero nosotros queremos algo diferente.<\/p>\n<\/p>\n P-<\/span> Hay quienes dan por muerto tambi\u00e9n al oficialismo. <\/i><\/p>\n R- <\/span>Yo primero respeto a todas las posiciones pol\u00edticas, respeto al macrismo, al kirchnerismo, aunque yo exprese posiciones diferentes. No hay nada que est\u00e9 muerto. Lo que s\u00ed, a mi juicio, es dif\u00edcil proyectar la continuidad de este gobierno frente a la enorme decepci\u00f3n que hay en la gente. Como tambi\u00e9n parece muy dif\u00edcil proyectar una vuelta del kirchnerismo al gobierno. Uno no lo ve hoy posible. <\/p>\n<\/p>\n P- <\/span>\u00bfLa \u201cpolarizaci\u00f3n\u201d s\u00ed alcanza para volverlo posible?<\/i><\/p>\n R-<\/span> S\u00f3lo en la medida que se perfeccione. Hoy, la polarizaci\u00f3n alcanza al 55%, no es total, no es una polarizaci\u00f3n 55-45, estamos hablando de 28-27. No alcanza. <\/p>\n<\/p>\n P-<\/span> \u00bfCu\u00e1ndo se definen los candidatos? <\/i><\/p>\n R- <\/span>En agosto. Definitivamente vamos a competir en las PASO.<\/p>\n<\/p>\n P- <\/span>\u00bfA Lavagna lo preferir\u00eda como un asesor, una figura de consulta dentro del espacio?<\/i><\/p>\n R-<\/span> La verdad que yo no puedo preferir algo sin saber qu\u00e9 quiere hacer \u00e9l. Ser\u00e1 Lavagna el que lo determinar\u00e1: si quiere ser candidato a presidente, competiremos. Si no quiere ser candidato obviamente va a ser una persona de consulta inevitable en la Argentina, de prestigio, de experiencia, indudablemente tiene mucho para aportar.<\/p>\n<\/p>\n P- <\/span>Con la decisi\u00f3n de Buenos Aires y Capital de unificar elecciones, el mapa empieza a estar definido. \u00bfQu\u00e9 opina de los desdoblamientos que definieron casi todas las provincias? <\/i><\/p>\n R- <\/span>Es una herramienta que tiene cada una, resolver cu\u00e1ndo convocan. En nuestro caso tomamos la decisi\u00f3n de convocar a una elecci\u00f3n en conjunto. Para mi es una cuesti\u00f3n de ahorro de tiempos, esfuerzos, recursos. La especulaci\u00f3n sobre si votar junto o separado beneficia a uno o afecta a otro, para m\u00ed tiene un costado de subestimaci\u00f3n a la sociedad, que sabe votar mucho m\u00e1s de lo que los dirigentes piensan. Uno va ganar o va a perder m\u00e1s all\u00e1 de si la elecci\u00f3n es conjunta o separada. Son todas cosas que se piensan m\u00e1s en la pol\u00edtica que en la sociedad. <\/p>\n<\/p>\n P- <\/span>\u00bfQu\u00e9 espera de la econom\u00eda de este a\u00f1o y que le espera al pr\u00f3ximo gobierno el a\u00f1o que viene? <\/i><\/p>\n R- <\/span>Qu\u00e9 dif\u00edcil predecir la econom\u00eda Argentina. Si esta charla la ten\u00edamos en enero del a\u00f1o pasado nunca iba a pensar que nos \u00edbamos a comer casi un 50% de inflaci\u00f3n y 100% de devaluaci\u00f3n. La Argentina ha llegado a un nivel de imprevisi\u00f3n tan grande que estamos como estamos. Lo que s\u00ed sabemos es que el a\u00f1o que viene Argentina va a tener una situaci\u00f3n fiscal delicada, una situaci\u00f3n de endeudamiento complicada, una ca\u00edda en capacidad productiva, y naturalmente, lo m\u00e1s grave de todo, una presi\u00f3n social fuerte producto de un deterioro enorme de las condiciones de vida. Es una combinaci\u00f3n dif\u00edcil de la que s\u00f3lo se sale con un gran gobierno de uni\u00f3n nacional, cambiando el sistema.<\/p>\n<\/p>\n P-<\/span> \u00bfCon qui\u00e9n es m\u00e1s factible un acuerdo nacional: con Cristina o con Cambiemos? <\/i><\/p>\n R-<\/span> Los consensos tienen que nacer de la gente y la pol\u00edtica se mover\u00e1 e n consecuencia. Yo estoy planteando la necesidad de ir a un sistema semiparlamentario. Esa l\u00f3gica de un gobierno semiparlamentario, participativo, tiene dos andariveles: uno, acuerdos que se generen en el Congreso, mayor\u00edas para gobernar, y acuerdos de 5, 6, 10 pol\u00edticas de Estado. El segundo andarivel es la creaci\u00f3n de un consejo econ\u00f3mico social que garantice la participaci\u00f3n de organizaciones de la sociedad civil que hoy est\u00e1n afuera de la participaci\u00f3n de la pol\u00edtica. Y hay que entender que la gente tiene casi m\u00e1s vocaci\u00f3n de participar en organizaciones de la sociedad civil que en partidos pol\u00edticos. Hay que encontrarle un canal de participaci\u00f3n a eso.<\/p>\n<\/p>\n P- <\/span>\u00bfSer\u00eda una reforma del sistema de gobierno?<\/i> <\/p>\n R- <\/span>No hace falta reformar la Constituci\u00f3n, solamente el art\u00edculo reglamentario del 100 y 101, que establezca que el Jefe de Gabinete deba ser elegido con acuerdo del Congreso, y eso va a obligar a generar consensos para poder formar gobierno. Porque si no podes tener consenso para definir un jefe de gabinete te vas a tener que sentar, negociar la organizaci\u00f3n del gobierno, pol\u00edticas de Estado para garantizar legitimidad. Algunos argumentan que somos distintos a los pa\u00edses con sistema parlamentario, pero bueno, nos est\u00e1 yendo bastante mal as\u00ed que m\u00e1s vale probemos algo distinto porque lo que hicimos hasta ahora sali\u00f3 siempre mal. <\/p>\n Fuente: rionergo argentina<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Urtubey: \u201cSi hay un socio del gobierno, es el kirchnerismo\u201d Cuando R\u00edo Negro le pregunta sobre si fracas\u00f3 definitivamente la unidad del peronismo para estas elecciones, el gobernador de Salta, Juan Manuel Urtubey, toma dos sobres de az\u00facar y asegura que la respuesta es muy simple: \u201cTen\u00e9s dos espacios, Cambiemos y Unidad Ciudadana, de Cristina. 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